ToiToiToi est un projet solo allemand mené par Sebastian Counts, qui est le surnom de l'artiste contemporain Sebastian Gräfe.
Dans son deuxième album pour Ghost Box, Sebastian Counts nous entraîne dans une danse joyeuse, un pèlerinage enivré à travers un monde sonore unique fait de paysages européens perdus, de coutumes folkloriques bizarres, de faux médiévalisme, de détritus de samples et de mélodies électroniques.
Vous avez inventé votre village fictif, Ethernbach, pour votre premier album Im Hag. Avez-vous limité cette création particulière à cet album, ou continuez-vous à développer Ethernbach, en écrivant sur sa population, son histoire, son architecture, etc. Ou peut-être développez-vous l'idée d'œuvres visuelles ?
Ethernbach a en effet été principalement créé pour le premier album. C'est une sorte de contrepartie européenne continentale à sa ville jumelle de Belbury. Pour moi, c'est le prototype d'une ville allemande d'un passé imaginaire dans lequel beaucoup de choses se sont passées différemment de ce qu'elles ont été en réalité – avec toutes les conséquences pour le présent (potentiel). Le premier album se déroule autour de cet endroit. Dans le deuxième album, nous quittons la ville et partons en voyage, nous nous promenons. Mais le monde parallèle imaginé reste le même, donc Ethernbach joue toujours un rôle, mais plus comme une ville d'origine et comme un support pour une idée plus grande.
"Un passé imaginaire dans lequel beaucoup de choses se sont passées différemment de ce qu'elles ont été en réalité" : quoi, par exemple ? Pas de Première Guerre mondiale ni de Troisième Reich ?
Personne ne peut imaginer à quoi ressemblerait le monde si aucune de ces guerres n'avait eu lieu ! L'Allemagne serait un endroit totalement différent, c'est certain, et j'adorerais voir à quoi ressemblent certains endroits qui n'ont pas été détruits pendant la Seconde Guerre mondiale. Mais en parlant d'un passé imaginaire, je ne remonterais pas aussi loin dans le temps. Il s'agit plutôt de l'époque montrée dans l'esthétique d'un label comme Ghost Box, les années 70 principalement. Il y avait beaucoup d'idées intéressantes, l'éducation gratuite et l'accès à l'art et à la culture pour tous, le multiculturalisme, des idées sociales innovantes partout... le modernisme dans son meilleur sens. Probablement trop progressiste pour la plupart des gens, car nous avons toujours tendance à privilégier le connu et la sécurité. Certaines de ces chances n'ont donc jamais été saisies. C'est pourquoi nous pouvons parler d'un avenir perdu, d'une certaine manière.
Il y a une grande variété de sons dans vos morceaux. Quel matériel musical et quels logiciels utilisez-vous ?
Au début, j'ai surtout commencé par beaucoup d'échantillonnage à partir de toutes sortes de sources, de la musique pour enfants, des enregistrements folkloriques et ethnologiques du monde entier, de la musique de bibliothèque, toutes sortes d'archives sonores, de vieilles documentations, et j'en passe... même des clips youtube. J'utilise également une vieille version d'Ableton et un tas de plugins VST gratuits. J'ai une boîte avec toutes sortes d'instruments jouets, un petit Tascam (numérique) 4 pistes, un séquenceur Yahama QY70 et un petit échantillonneur classique Roland SP-404, que j'aime vraiment utiliser de la même manière que tous ces beatmakers lo-fi, mais en créant un son complètement différent. comme ce morceau, qui est entièrement produit avec le SP-404.
Les gens ont tendance à penser que je suis passionné par les synthés vintage, les modules analogiques et autres, et que j'ai beaucoup de matériel, mais pour être honnête, je ne fais qu'émuler, je n'ai tout simplement pas l'argent pour cela. Et en fin de compte, ce sont ces limitations qui vous rendent plus créatif et vous conduisent à des solutions nouvelles et uniques.
En France, nous avons l'INA (Institut national de l'audiovisuel). Depuis les débuts de la télévision, il conserve tout ce qui a été diffusé sous forme d'émissions et de reportages, et une grande partie de ses archives est diffusée sur Youtube et sur son propre site web. Existe-t-il quelque chose de similaire en Allemagne ?
C'est incroyable ! Nous n'avons pas d'institution aussi centralisée, mais nos stations de radiodiffusion publiques et quelques musées possèdent d'énormes quantités de matériel dans leurs archives qui sont également accessibles en ligne. Mais ne me demandez pas de liens, car je préfère encore aller à la bibliothèque, où l'on trouve aussi beaucoup de choses anciennes et étonnantes !
Vous avez dit : "J'aime cette idée de pouvoir ouvrir un espace parallèle avec ma musique, où ce n'est pas un problème si un chaman se met à chanter sur une mélodie folklorique d'Europe centrale agrémentée d'un son d'arcade d'ordinateur 8 bits. Pourquoi un gars dans les Alpes qui joue du tambour à bouche n'aurait-il pas aussi un vieux Commodore 64 à côté de lui et ne l'utiliserait-il pas pour faire de la musique folklorique ? - Au-delà de cette déclaration esthétique, les vieux ordinateurs, leurs graphismes et leurs sons particuliers, et peut-être les vieux jeux vidéo, ont-ils joué un rôle dans votre vie et votre propre évolution artistique ?
Absolument ! Quand j'étais adolescent, j'étais très influencé par la scène d'introduction et de démonstration, nous avions même notre propre équipe. Un de mes amis était un fabuleux codeur et musicien sur le commodore C64, tandis que je faisais principalement de la gravure sur mon Amiga 500. J'étais amoureux de tous les jeux de Lucasfilm comme Maniac Mansion et Zack MacKracken, mais c'est surtout l'esthétique de Secret of Monkey Island qui m'a marqué. J'avais aussi un modem et je me suis amusé avec beaucoup de BBS (Bulletin Board Systems) et de réseaux informatiques pré-Internet. Il est amusant de constater que c'est par l'intermédiaire de l'un de ces réseaux que je suis entré en contact avec des sujets comme le chamanisme, la culture des mégalithes et toutes sortes de choses folles comme le voyage astral et la magie, aussi... des choses qui peuvent exciter un enfant.
Il serait très intéressant de rééditer vos vieilles démos (et celles de vos amis). Il y a une scène énorme pour le chiptune, le retro gaming et le retro computing. Il s'agit d'hybrider la musique et l'art modernes avec ces vieilles technologies qui ont été abandonnées. Est-ce une direction que vous pourriez prendre à l'avenir ?
Nous n'étions que des gamins qui s'amusaient, notre travail n'était jamais assez bon pour être publié. Au moins, un peu plus tard, il y a eu une démo par un autre groupe qui contenait mon grafix, mais ils l'ont programmé pour un chipset plus récent, donc malheureusement, je n'ai jamais vu la démo finie moi-même à la fin... Je pense que les chiptunes et le rétrocomputing seront toujours une partie de mon cosmos esthétique qui a déjà trouvé son chemin dans ma musique, je ne tends pas plus loin dans cette direction spécifiquement. Je trouve toujours plus intéressant de voir ce qui se passe quand on commence à mélanger les éléments et à combiner des choses qui ne semblent pas s'appartenir.
La psychogéographie a connu un renouveau ces dernières années, avec des ouvrages comme A Year in the Country ou le magazine Weird Walk, liés à une sorte de néo-ruralisme, souvent en relation avec des cercles néo-païens (toutes choses que Guy Debord et les situationnistes n'avaient probablement pas prévues). Comment vous situez-vous par rapport à cela, si c'est le cas ?
À mon humble avis, ce renouveau résulte de l'envie de se reconnecter à notre environnement et aux histoires qui s'y rattachent, à la nature en général. En ces temps de changements rapides et d'incertitude, nous aspirons aux choses du "bon vieux temps", lorsque le monde n'allait peut-être pas vraiment bien, mais qu'il était peut-être au moins un peu mieux préservé. Pour ma part, je passe la plupart de mon temps à la campagne, l'une de mes passions est la randonnée, j'aime les bières artisanales, je me suis récemment mis à travailler l'argile... Je suppose donc que je suis également assez proche du Zeitgeist. J'aime aussi Weird Walk, ils font un travail magnifique. Comme je l'ai déjà dit, j'ai été très tôt fascinée par la culture païenne, les cercles de pierres, etc. C'est encore plus excitant quand on découvre qu'il y a des sites préhistoriques même ici, au coin de la rue, au milieu de l'Allemagne, qui sont liés à la même culture qu'au Royaume-Uni et en France.
Connaissez-vous d'autres personnes en Allemagne qui ont une orientation intellectuelle et artistique similaire à la vôtre ?
Malheureusement, pas vraiment. Bien sûr, je connais quelques très bons musiciens dont j'aime la musique. Il y a aussi des approches différentes de certains sujets que je trouve intéressantes. Mais en fin de compte, je suis seul avec mon approche. Donc, s'il y a quelqu'un qui se considère comme une âme sœur, n'hésitez pas à me contacter !
Vaganten, malgré son côté humoristique, parle de moines errants. Et vous semblez vous intéresser à d'autres figures spirituelles, comme les chamans. Vous considérez-vous comme une personne religieuse (au sens large) ?
À l'origine, les "Vaganten" étaient des moines errants. Plus tard, il s'est agi de poètes errants et de rêveurs vagabonds, c'est plutôt comme cela que je le vois. En dehors de cela, je ne me qualifierais pas de religieux. Penser à tous les conflits et à ce nombre incroyable de personnes qui sont mortes pour des raisons religieuses me rend furieux. Mais j'ai probablement une certaine forme de spiritualité : La chose à laquelle je peux me rattacher est la nature qui nous entoure et qui nous fournit la plupart de ce dont nous avons besoin, principalement grâce au soleil. Ces jours mathématiquement logiques que sont les solstices et les équinoxes (du moins en apparence) sont de bonnes occasions de faire preuve d'un peu d'humilité et de gratitude à l'égard de notre terre. Au sens le plus large, on peut donc me considérer comme une sorte de païen. J'aime aussi les aspects de la philosophie naturelle que l'on trouve dans le rastafarisme. Par ailleurs, je dirais qu'en général, il existe trois types de systèmes pour décrire et expliquer le monde dans lequel nous vivons : La science (essentiellement empirique) qui explique le monde de manière rationnelle. Elle s'adresse à ceux qui ont besoin de savoir. Ensuite, il y a la spiritualité et la religion, avec toutes sortes d'histoires et de contes auxquels on peut croire. Enfin, il existe un autre type de langage pour décrire le monde. Il commence là où le langage ordinaire s'arrête, nous l'appelons la poésie. C'est à cela que je m'attache.
Vous avez dit à propos de la musique folklorique et de l'Allemagne : "je cherchais le côté psychédélique ou bizarre de cette musique ! À mon avis, la musique folklorique archaïque, très sale et très lourde a toujours un aspect psychédélique. C'est pourri, c'est lourd, et plus on va loin, plus c'est bizarre. C'est ce que je cherchais, et je n'ai rien trouvé en Allemagne. Tout est principalement influencé par les Alpes ou la Bavière - oompah, oompah, c'est de la musique pour touristes. C'est de la musique pour touristes, très propre et très cliché. On trouve un peu de shanty dans le nord, la musique des marins... mais je me demandais où se trouvait tout ce qui se trouvait entre les deux. C'est un pays immense, et il y a beaucoup de régions montagneuses avec des petits villages qui devaient avoir leur propre tradition... mais elle a disparu. Tout a disparu..." – Dans quelle mesure fantasmez-vous (ou travaillez-vous sérieusement) à contribuer à la renaissance d'un type de musique folk étrange, funky et sale, qui soit la continuation moderne de quelque chose d'absolument authentique et ancestral et qui ne soit pas de la "musique légère pour touristes" ?
Ce serait fantastique si ma musique pouvait donner une impulsion pour que quelque chose comme ça revienne. Mais comme pour la plupart des gens, la "vraie musique folklorique" doit être de la musique faite à la main avec de "vrais instruments" pour être considérée comme authentique, je n'ai pas beaucoup d'espoir d'avoir une chance. Mais bon, qui sait, les temps changent...
En parlant d'impulsion, pour impulser quelque chose, il faut déjà être visible et connu du public. Sans entrer dans les détails des ventes, quelle est la notoriété de ToiToiToi sur la scène mondiale, et peut-être plus particulièrement en Allemagne ? Avez-vous eu des retours de personnes qui ne sont pas forcément des spécialistes de la hantise ? Et vous-même, dans votre démarche, cherchez-vous à toucher la population en général ? De leur faire découvrir autre chose que la musique anglo-saxonne de masse ?
Tout d'abord, je dois dire que je ne peux pas être plus heureux d'être sur Ghost Box. Jim Jupp fait un travail formidable et, bien qu'il s'agisse d'un petit label d'initiés, il a une bonne portée. Ma musique est donc diffusée aux quatre coins du monde, principalement par de petites stations et des radios étudiantes, et j'en suis très heureux. Je veux dire, soyons réalistes, cette musique est un peu bizarre, donc je ne m'attends pas à quelque chose de grand. Je veux dire que j'ai eu quelques bonnes critiques dans des magazines musicaux et je suis vraiment reconnaissante de voir qu'il y a une certaine résonance à ma musique. Je continue donc à faire ce que je fais sans rien forcer. En travaillant professionnellement dans le domaine des arts visuels, j'ai déjà subi suffisamment de pression et d'attentes, alors quand il s'agit de musique, je n'ai pas besoin de plus et je veux garder une certaine indépendance, une certaine liberté et une certaine liberté tout court.
En tant qu'Allemand, avez-vous des exemples dans votre famille ou avez-vous personnellement entendu des anecdotes de première main sur l'époque des Wandervogeln et du Jugendbewegung ? Avant ou après la prise de pouvoir par les nazis ?
Malheureusement non.
Connais-tu la scène néofolk anglaise comme Death in June, Current 93, ou la scène post-industrielle en général (qui a largement mélangé les musiques électroniques les plus avant-gardistes avec les traditions les plus anciennes, traditionnelles et spirituelles) et que penses-tu d'eux ? Cette scène a-t-elle joué un rôle dans vos influences musicales ?
Non, désolé, pas du tout. Je trouve souvent cette musique beaucoup trop sombre et déprimante. Cela s'applique également à la plupart de ce qui est appelé Hauntology de nos jours.
C'est un commentaire intéressant. En effet, depuis une quarantaine d'années, toutes les musiques qui explorent le patrimoine culturel européen (paganisme, Moyen Âge, architecture ancienne, ésotérisme, idéologies oubliées...) sont, comme le milieu gothique ou industriel, plutôt sinistres. ) est, comme le milieu gothique ou industriel, plutôt sinistre. De plus, ils sont souvent "snobs" et coupés du grand public, qu'ils méprisent. Il y a une volonté claire de votre part d'être léger, joyeux et optimiste.
Le monde semble rempli de mauvaises nouvelles et de choses déprimantes, mais je n'ai jamais réussi à exprimer cela en produisant un son sombre ou sinistre. Je pense que c'est parce que mon art a toujours été un refuge pour moi, un endroit où je me sens bien. J'aime la vie et je l'embrasse avec tous ses aspects bizarres, donc c'est peut-être la raison pour laquelle ma musique est plus du côté léger, mais avec beaucoup de choses étranges et bizarres qui se produisent aussi.
Pour conclure cette interview : y a-t-il déjà un prochain album de ToiToiToi en préparation ? Et si oui, peux-tu nous donner une idée de son thème et de sa direction musicale ?
Ces derniers temps, j'ai eu envie de faire des choses plus visuelles et de travailler avec mes mains, donc je travaille plus avec des objets et de la céramique en ce moment. J'ai déjà commencé à penser à un nouvel album, mais il est bien trop tôt pour parler d'une direction... mais je pense qu'il s'agira d'une affaire très boueuse. Je veux dire la boue comme résultat de la décomposition, mais aussi comme source de nouvelle vie, c'est ce qui m'intéresse beaucoup en ce moment. Mais ne me demandez pas comment cela pourrait se traduire sur le plan sonore !